6月6日，“东方坐标学院成立发布会”在京召开。俞敏洪来了，张邦鑫也来了。期间 ，新东方俞敏洪、好未来张邦鑫、搜狗王小川、北极光创投邓锋，四位大咖展开了一场“内容丰富”论坛。经i黑马&火柴盒整理编辑，内容如下：
作者✎ 张乘辅
主持人：我先介绍一下嘉宾。全中国最富有、最成功的80后老师，好未来创始人张邦鑫；北极光创投创始合伙人邓锋老师；从天才少年到天才中人，搜狗创始人、CEO、总裁王小川；我的前老板，新东方的老板俞敏洪老师，江湖人称留学教父，我觉得范围有点小，应该是中国的优秀教育培训教父。
俞敏洪：你是出去之后，才意识到我这么高的地位的吧。
主持人：是，确实是。我本人原来在新东方做了十年的高管，两年前因为不允许上台做老师挣额外收入，然后我就离开了新东方，加入了香港一家公司。
主持人：言归正传，第一个问题。俞老师，做好准备。新东方创立了东方坐标学院，培养的学员会不会正面或者侧面跟新东方业务产生冲突，你如何看待这种开放和冲突？
俞敏洪：教育是一个无穷尽的领域，现在教育领域所谓的大公司，其实都是小公司，好未来、新东方都是小公司。在教育森林中，新东方和好未来是两个稍微大一点的树，我认为新东方和好未来的教育经验值得拿出来分享，对方坐标是一个分享的平台。我去过好未来的未来之星做过分享，新东方很多高管也过去过。东方坐标之于未来之星，就好比新东方之于好未来。两边相对有联系，又侧重不同，也可以互相致敬。
我不认为我们会培养出一个对手，以及对手会把新东方给吃了。相反，如果现在不这么做的话，未来反而可能出现这样一个对手，因为你之前对它没有关注或者合作。我认为这个世界面向未来任何领域，都是合作大于竞争，一定是这样的。
主持人：你说合作大于竞争，我马上就来问邦鑫。我还是看重竞争，好未来以前就有未来之星，现在新东方又做了东方坐标，性质很像，邦鑫老师怎么看？
张邦鑫：我觉得新东方跟好未来，是两个性格特征很鲜明的企业。新东方偏人文，好未来偏科研，我们有一起喝喝茶，互相交流，更好地去弥补短板。所以我觉得未来之星和东方坐标也是各有优势的，对创业者的培训过程当中所传导的理念、精神、方法，我认为也还是各有侧重点的。
俞敏洪：未来之星偏早期一点，东方坐标偏中后期一点。
主持人：明白。我们接着把问题转到邓锋，他们两个培训的对象几乎从种子、天使到A轮、B轮、C轮，这些项目会不会成为你们投资的标的？
邓锋：我在外面投的项目也要送到这里来，为什么老俞拉我做校董，他有私心我也有私心。我和俞敏洪是哥们，我现在给他坐台，他晚上也要去给我坐台。并且，我做校董，就是要防止俞敏洪个人太垄断。我刚才问老俞说，这个事儿是你个人办的还是新东方办的，他说新东方办的。如果是新东方办的，那就验证了更多的问题，所以我来这里做校董就要保证这个学院的独立性。这事儿如果是老俞、邦鑫自个儿的事，那我们真的是创新教育啊。但一旦跟公司连在一起，公司有公司的利益，就要考虑财务回报，就不是太纯的公益性在里面。所以我算是制衡的力量。
主持人：小川，你作为互联网的领军人物，觉得技术对教育会产生什么影响？从你的搜狗来说，会不会也进军教育领域？
王小川：搜狗之前就输入法、搜索，之后也在医疗、电商、儿童等方面展开我们新的战略，唯独没有涉足教育这一块。在我心中，教育需要技术之外的东西去支撑，教育是以人为核心的一个东西，所以我不觉得技术本身就会取代老师。AI来讲的话，我觉得它的作用是可以产生的，但我想强调数据非常重要。纯AI技术最后赛道会非常窄，我今天看AI一定要几个大的前提条件，最重要的是一定要有线下这种针对数据的场景，要先找到这个数据。
邓锋：今天如果创业者拿着AI教育来忽悠我们，肯定过不去，因为在整个AI的应用领域中，AI+教育是比较慢的。为什么？我给大家举个例子，阿尔法狗大家都知道，下过一个人没问题。但要是让它教人下棋，这就太远了，因为数据不够，就是需要教多少人后，才能分析出来怎么样的方法教人最好。
但AI在什么地方可能有用，在理解学生的注意力是不是集中，讲话的语气有没有学好，就是人机交互方面在一段时间内进展会很快，但还真没到完全把教育提高的地步。
主持人：科技、教育、人这三个要密切结合，俞老师觉得这三者里面到底哪个最重要，为什么？
俞敏洪：我认为在教育领域中间，人是核心要素，没有人的话，教育什么都不是。未来的人工智能也好、不管什么样的科技都没法取代人，因为在孩子的培养过程中，父母和老师对孩子的教育陪伴是机器没法取代的。
有一个人曾经买了一个陪狗玩的机器人，刚开始狗还理这个机器人，过段时间这个狗根本就不理这个机器人了。它觉得里面没有情感因素在里面，没有关怀因素在里面。我认为教育是一种关怀，是一种陪伴。
邓锋：俞老师提醒了我，他说这个陪狗玩儿的机器人没有做成功，我就想用这个来说明一下AI在教育方面的判断。陪人玩的机器狗和陪狗玩的机器人，哪个会先成功？我可以很明确地跟大家讲，陪人玩的机器狗在未来三五就会发展地非常好，陪人玩的机器狗在未来会变成一个巨大的市场，并且一定是早于陪狗玩的机器人。AI教育，就相当于陪狗玩的机器人，所以发展不会太快。
主持人：同样问题问邦鑫，科技、教育、人，哪个最重要？
张邦鑫：我思考的角度是以人为核心，为什么？今天越来越多的是人机的融合，好比人开始拿笔写字的时候，它是人和笔的融合，笔就成为了教育的一部分。人工智准确地说是机器智能，今天教育可能会用到机器智能，就是让它跟人融合。从哲学观点来看，人造出来的东西很难超过人的本身，就好比人坐在椅子上要把自己抬起来一样。所以，我自己的直觉是说未来教和育这件事情上，教的部分，机器智能会多一点，它将和人融合。育的部分，人还是远远大于机器智能。所以这样来看，人还是核心。
人工智能今天看着很强大，就相当于计算器的速度早已超过人了，汽车的速度也已经超过人了，这个力量型、技术型的东西超过人是正常的。但是人的复杂程度是说他是很综合的，想全面替代几乎是不可能的。
王小川：我觉得未来在人工智能时代，不是要考虑机器教人的问题，而是AI会直接能取代部分学习。机器在学习知识点时，就刷大数据，刷完它就会。所以我认为，我们现在学得有些内容，在未来是会落后的。未来教育会取消一些简单的记忆学习，从而让人更有创造性。
贺老师：邓锋老师投资就看三点，市场、团队、创新，市场和团队不用说了，我想知道到底什么叫创新？
邓锋：不是说有创意就是创新，不是说新的东西就是创新。最关键的是要建立一个壁垒。并且之后一定要有一个体系。其实创新不必是很大的革命行动，更多是不断积累，快速迭代，改革创新。很多时候，建立一个体系之后，创始人有可能自己也不知道，但就会不断地发展。我们讲的创新不是说哪件事，而是一帮人用一种思维方式建立一个体系，从而能不断地运转，直到产生新的革命的东西。
附：俞敏洪致辞发言
我昨天对新东方管理层说我们要感谢时代，感谢老天，给新东方送来一个好未来。因为如果没有好未来的话，新东方发展肯定不会这么快。倒过来说，好未来也应该感谢新东方，如果邦鑫在北大的时候没有听说过俞敏洪，说不定就不会进入培训行业了。
新东方比较注重人文，好未来比较注重科技，可以互相学习。我觉得新东方和好未来是在业务层面的良性竞争，战略层面的精诚合作。
教育领域有很多竞争，但实际上合作是大于竞争的，教育市场不存于垄断的问题，不像电商，京东和阿里巴巴就有点你死我活的感觉。教育市场是巨大的，新东方和好未来两家加起来估计也就占3%-4%。
好未来的未来之星比新东方的东方坐标要早，但未来之星更加关注早期创业公司，东方坐标相对偏重中期一点。
七、八年前，有个教育企业创始人跟我说，“好未来、新东方都不再我的话下，根据我的速度，你们很快就会被我超越，甚至会被我消灭”，这是原话，他跟我一边喝茶一边这么说的。但现在这家机构基本上已经见不到踪影。
教育不是个靠营销快速敛钱的行业。最重要的是，要有标准化的、优质的产品和服务。我希望教育领域的从业者能够学到几个要素，首先学做教育的理念、价值观、心态，完了再是技术、方法、手段和流程这些东西。
在教育领域不会出现阿里巴巴或者腾讯那样几千亿美元的公司，这是由教育的特点决定的。教育领域有点像中国的餐饮，表面上市场超大，但极其分散。我认为教育应该是一个百花齐放的状态。
我们希望能在未来的教育里面找到更多“俞敏洪”和“张邦鑫”。
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