来源：i黑马 ?作者：史翔宇

【i黑马导读】?Steve?Blank被誉为硅谷创业教父级人物。他创办过8家企业，其著作《四步创业法》《创业者手册》（已译为中文）影响了全球一大批创业者。他也是《创业家》杂志的专栏作者。3月下旬，Steve?Blank到访北京，接受了i黑马的一次专访。

 

Steve Blank

看他是怎么点评微信的国际化和中国割裂的创业生态：

中国的硬件产品在国际市场取得了不错的成绩（例如华为），但是互联网企业就有很大的不确定性，和产品、智商无关，主要是观念上的障碍。很多中国创业者在细节上并不了解互联网文化，太缺乏在整个互联网上的连接、互通，和外界太割裂了。微信国际化的障碍肯定不是产品本身，也不在于中国的创业者和工程师是否比其他人优秀。

i黑马：在硅谷设立办公室能否跨越这种障碍？

我举个例子来说明：当第一个日本产品在美国完成时，你能立刻就能分辨出那是日本产品，因为他们使用的英语像是用日语写的，产品设计思路和当地文化完全不相符。再举个例子，对于中国网民，美国的网站看上去像是半成品；而美国人看待中国网站，别提文字了，全是浮窗广告、动态图，乱七八糟一大堆。

这不是物理上能够克服的缺陷，他们的文化和外部世界太割裂了。这要花费他们好一阵子去追赶，就像美国公司对于中国本土文化毫无概念一样，障碍之一是母语上的障碍，第二是因为我们没法调查研究，甚至很难去评估，什么样的公司是好公司，什么技术是好技术……

当然最终中国的产品会很好地实现国际化。但中国创业者和外部互联网的割裂状态会产生很大的影响，当然有人会通过翻墙工具去接触外部互联网。你们现在完全是按照政府的意愿建立一个中国式互联网，那么在国际市场中能否像在国内那样快速地扩张？或许出人意料，你们做的很好，但是我认为会比人们预期的都要艰难。

i黑马：如果采用本土管理团队呢？

如果是硬件生产，没问题。问题是网络和信息每天都在变化，上个月还很有竞争力的东西，这个月变得毫无优势；昨天很火爆的东西，今天已经无人理睬，如果不是生活在这种文化中，就很难越过这个障碍。

不是中国的创业者不关注这个网，而是没有融入到这个网。由于人为设计，这两个网络太割裂了。中国创业公司进入一个不同的互联网中，可能会有一些无法预见的后果。

过去一周令我非常惊讶的是，中国所特有的互联网文化，防火墙对两端产生了多大的影响。可能对这个国家有好处。

i黑马：微信在美国会像Google、Facebook在中国一样遇到政策风险吗？

Google和Facebook是中国政府比较担心的东西。美国人在忙着互相大喊大叫，没有时间关心这个。我们可以说、读任何东西，这是不同的文化。所以问题不是政府管制，而是要面对一个从未面对过的竞争市场，而且还没有关联纽带。因此首要问题就是建立连接，然后在自由市场竞争。

马化腾有大量的资源，你提出一个很有意思的问题，是不是我们真的应该担心下？（笑）或许你们在上面投入大量资源，最终在某些地方实现控制，或许我们太慢了，或许我们认为最好的情况是它会偷窥我们所有的邮件，因为我们都不这么做……但我不认为这是首要考虑的问题，或许将来要考虑，为军方服务等，但眼前这绝不是要关心的。你的问题是适应全球范围内的竞争。

我认为这将会是一个很棒的故事，关于未来将发生什么，你要追随什么。我的观点是会让大家惊讶的，让它在中国发展壮大的东西，可能在全球化竞争格局中并不起作用。但是他们也不笨，马化腾是一个很聪明的人，他们也会考虑这些问题的。

i黑马：有一种理论认为美国在PC互联网阶段的成功经验很难移植到移动互联网时代，反而会变成他们的负担，而中国则没有类似的经验，也就没有类似的负担，因而中美在移动互联网时代处于对等的竞争格局下。

我认为情况可能更乐观。在美国，我们花费了上百年的时间建立电话系统，但是在中国，跳过了这个环节，直接进入移动通信时代，很快中国的移动通信甚至比美国还要完善。另外，我们花费了150年建立分布于全国各地、各种品牌的实体零售店；而在中国，电子商务的爆发跳过了这个环节。从这些可以看出中国比美国更加充分地利用互联网，因为起点不同。

我不确定这会给你们提供优势，只能说是不同的的形式。因为刚才提到的分裂，我认为这种在中国内部运作的实验非常创新，某些方面甚至超过了美国。确切地说，因为几乎没有Google、Facebook、Twitter，中国的市场都留给了国内公司，从而掀起一股创业大潮。现在大多数公开领域都已经被占领，于是创新开始在大公司顶层发生。这是一件令人兴奋的事情，这种创新和发生在外部世界创新差不多，甚至更激进。但是走出去的障碍超乎任何人的想象。

回到刚才令我最印象深刻的事情，中国不缺乏创新。相比之下，日本就像是一个睡大觉的老爷爷。我喜欢日本，但是令人兴奋的创新源动力在中国，对于企业家，中国或者新加坡才是创业天堂。在二战中，美国摧毁了日本的经济，日本必须在废墟中重建，那时他们没有商业。自1850-1880年，日本面临的危机是重建，必须要有企业家出现来搞建设，当他们变得很成功的时候，形成了一套固化的系统和组织构架，底层的创新很难影响到上层组织。当然日本还是有企业家精神的，但必须要跟固化的组织去抗争。中国从1979年开始就很像2000年的感觉了，一切都是新的，非常美国（very America）。资本主义是最好的，日本不应该忘记这一点。

毫无价值的APP

以前在美国创办一家公司要投入数百万美金，买硬件、软件，各种服务等；现在创业公司的成本几乎为零，你可以仅仅作为爱好做出一款APP来。中国的创业者还在学习阶段，要知道开发一款APP和做一个盈利的公司是有很大的差别的。这正是我在教的东西。一个公司不仅仅是一个APP，还包括客户、营收、合作伙伴，中国还包括各种关系。除非创业者学会区分产品和商业，否则在这一波浪潮中他们将消耗殆尽。

中国很多创业者看到国外被Google、Facebook收购的小创业公司就想把他们的模式抄过来，这对整个商业系统伤害很大，抛开这个不谈，为什么不做些别人做不了或者没想到的东西？我认为还是有很大发挥空间的。

i黑马：有观点认为原因是笨蛋天使太多了

是的，他们也在自我消耗。上次我和徐小平沟通，谈到客户开发流程的，他恍然大悟，说这才是问题的核心。他说我投资了创业公司，他们甚至不和客户沟通。我要说的是，尽管他已经很成功，仍然不知道这其中的方法论，仅仅把钱拿给你喜欢的人是不行的。第一代创业者会当炮灰，天使投资人也一样。然后他们会去学评估体系、投资程序。在硅谷，并不是说我们有多聪明，只是多了50年的实战经验。

最开始我在硅谷创业的时候，传递信息、获取智慧的唯一方式是喝咖啡。但是你一个月通常只能喝一次咖啡，效率很低。今天除了中国，其他人都习以为常的是，当我发布一篇博文的时候，有25万人阅读。但是因为语言障碍和防火墙，中国人获取信息有障碍，很多信息还需要通过物理介质传播，所以中国在全球化信息学习过程中处于一个很不利的状态。

自媒体

你们可能知道，在美国传统媒体每天都在滑向死亡，每个人都在挣扎，试图证明纸媒是一个可以盈利的商业模式。但目前盈利的报纸只有华尔街日报，甚至纽约时报都在亏损。所有的印刷出版都要变成数字出版。我要向中国学习自媒体，因为所有的记者都在尝试做自媒体。

我把在斯坦福大学的授课内容全部发布到网上，成为公开资源，甚至我的商业伙伴都说，这是世界上最无聊的内容。令人意想不到的是华盛顿的政府人员在读，他们打电话给我说：“我们需要你的帮助。”过去30年，他们尝试训练科学家把科技成果商业化，现在他们希望我来教这门课。这些人分布在全国各地，我需要通过视频软件来上课，后来干脆提供录制好的课程。

硅谷不成文的文化

第一个叫做“pay it forward”，意思是你有责任不求回报地帮助创业者，这是一种社会责任。我每个月必须要和我认为有趣的年轻创业者一起喝3-4次咖啡，多数是我的学生。

第二个非常美国化，叫“帮助你的对手”，这是一个很大的概念。50年前硅谷是“教会徒弟、饿死师傅”式的竞争，很少有合作。这个文化起源于一个关于做芯片的故事：芯片生产过程很复杂，有时候你可能会丢了配方，这个礼拜做好了硅，下个礼拜所有麻烦都来了。那时所有人都曾经在一家公司工作过，他们离开后变成了竞争对手，但仍然在同一个地方吃饭喝酒。一天有个人抱怨：我们停工了。另外一个人问：这个礼拜是不是有女工更改了板型？我们发现她在使用特殊型号的板型，去检查下谁在使用特殊型号的板型。第二天他来说：问题解决了。这件事发生在1958年。从那时起人们开始互相帮助，一直延续到今天。这也是苹果起家的方式，在一个叫做“home blue computer club”里，是一个分享智慧的俱乐部。这是“pay it forward”文化的一部分，它能够让每个人都变得更加智慧。我想指出的是，在第一代竞争格局中，人们很难有这样的意识。但我认为最终必须要这样做，因为这样会让从整体上提高大家的智慧。

^{第三部分是关于失败。你知道在硅谷我们把失败叫做什么吗？经验。在硅谷以及美国，如果你失败了，你会得到另外一次机会，甚至两三次机会；如果连续失败5、6次，他们就对你无语了。但是失败一点都不可耻，这是非常重要的观念。}

^{我上一次创业，登上了《连线》的封面，融了3500万美金，然后钱全亏掉了。以前投资我的两个VC又给了我1200万美金，后来我分别回馈给他们10亿美金。}

^{我认为失败的部分从长远来讲对于构建文化也很重要。我们并不会因为科学家的失败而惩罚他们，创业也是一种重要的科学实验。}

在线教育

在中国，在线教育将会成为一个非常巨大的产业，这将会是另外一个领域，中国将会超过美国。使用在线教育课程资源可以快速提升中国的教育水准，远远比建立实体学校要快。

i黑马：有观点认为教育不仅仅是听课，更是一种社交行为，必须要到哈佛去、在哈佛有同学和教授，你才真正是哈佛的学生， 而不是说你听过几节哈佛的公开课就成为哈佛学生了。

我认为这个观点的误区在于认为在线教育只能自己对着电脑听课。或许可以在一个空间里，同样有教授，也有同学，只是部分利用网络上的课程资源。我认为在线教育甚至还没有开始思考到底该如何利用这些课程资源。我认为潜力非常巨大。的确亲自去哈佛上学、建立社交关系很有价值，但不是所有人都能负担得起这笔花费（当然这个资源本身是非常有限的），我更关心的是其他的亿万大众，这个市场想象空间更大。

想象一下针对创业者的课程，因为外部变化速度很快，你每个月都要学习新知识。

i黑马：继Android在智能手机领域占据很大份额后，谷歌相继开发无人驾驶汽车、google glass、智能鞋等，未来这些智能终端联合起来的势能将非常巨大，那iOS的未来呢？

这是一个宏观的视角。苹果是一家围绕着有远见的创始人建立起来的公司，但别忘了，除了要有一个有远见的创始人，还需要具备多种人格类型：公司里没有其他有远见的人，有没有顶级的生产、销售、供应链等。Tim Cook是一个伟大的供应链专家，苹果的命运掌握在一个伟大的供应链专家手中。

i黑马：有人认为Android未来将成为掌控智能终端乃至物联网的超级大赢家。

我同意。我认为再有两年时间苹果将变成下一个微软。

中国的一个很有趣的现象是硬件厂家和软件厂家不在一个地方。硬件厂家集中在深圳，软件和硬件分离。在硅谷，要做一个蓝牙芯片，会和开发软件的团队在同一幢大楼里工作，就像是在一个生态系统中一样。