下文是一篇专访，推给大家。虽然从一个人的角度看产业动态也许不够准确、公允，但是博纳也算是行业中的巨人之一，站在他的肩膀上我们多少可以对中国电影业的变幻窥探一二。
从北影厂发行科的一个实习生，到好莱坞大片商持股、纳斯达克上市的影业总裁，于冬在电影行业闯了20年。同时，这也是中国电影从惨淡低谷到飞速变革的20年。
这个圆脸、说话慢，做事有热情、喜欢听评书的小伙子，是北京电影学院管理系第一批毕业生，他熟悉内地电影发行最原始的一套生存法则：包里背着拷贝，走到全国任何一个地方，都是跟当地的院线或者电影公司喝大酒。陈凯歌曾经说：“你这弄不好叫‘推销员之死’。”
这个电影推销员没死，他抓住了中国电影发展的大势，还把自己的影业大厦一步步推向海外。2010年，博纳影业成为首个在纳斯达克上市的中国民营电影公司，发行过近200部电影，票房曾连续6年占全国市场份额的20%。过去3年，香港金像奖的最佳影片都是出自博纳出品，新闻集团也持股博纳影业。今年，好莱坞六大公司之一福斯也正式确立跟博纳影业达成战略合作。
中国电影市场变化太快，遍地是黄金，也是挫折。14岁博纳，已经是现在存活下来民营影视公司中的老大哥之一。对于市场变化，于冬的嗅觉很敏锐。他承认，在2013年这股突如起来的行业洗牌变局中，像博纳这样的大影业公司，以及一些大导演，会有很大压力。他会直接跟下属检讨：“处在移动互联和新媒体的时代里，我们还固守那套营销方法，已经过时了。”“人家都在找新的类型片题材了，我们还在做翻拍老片的事情，这都太保守了!”
在产业大洗牌的当下，博纳影业的产业布局战略求稳，“只要还在桌上，就有机会胡牌”。于冬认为，博纳仍然要快速完善产业链，在未来2年里，博纳会用各种方法在全国抢占商业地产，建立100家博纳影院。电影制作上，继续跟固定、成熟的合作班底合作，每年出品10部以上的影片。
接下来的这10年，他的规划是每年至少拍10部电影。 他的50-60岁，希望是在北京电影学院中度过。他希望，那时候的名片上写着：“博纳电影公司创始人、北京电影学院副教授于冬”。
“跟福斯合作跨国警匪大片”
记者：博纳影业能够获得新闻集团的注资，跟福斯电影确立合作，能吸引全球最优质的合作伙伴，这是否得益于博纳是唯一在美国上市的民营电影公司的优势?
于冬：海外上市的唯一性是给博纳带来一个巨大的机会，就是投资者也会把目光投向中国的电影娱乐产业。上市的时候，我记得我做了88场的一对一的投资者的访谈，还有至少12场的午餐会面对更多的投资者的推荐。讲的是什么呢?中国电影的成长，中国电影的未来。
我记得有一个投资者问我，在波士顿的一个很大的基金。他很直接地问了我一个问题：“我们研究了所有的娱乐产业的公司，你一个中国的来自共产党国家的一个公司，你怎么可以成为跟好莱坞竞争的公司，我怎么能够相信呢?”
记者：你怎么回答他?
于冬：我跟他讲了三点。第一点，你所研究的那些市场，人口最多四五千万人口。中国是什么人口，13亿人口。中国人一年一人看一次电影，30块钱票价，就是300个亿。
第二，中国的文化。中国本土市场的需求，文化的需求不同。美国电影再强大到中国，尤其是到二三级市场，并不是完全能够进入的，中国还是要看本土电影的。
第三个，中国政府跟西方国家的意识形态的差距是不会允许进口影片，或者是美国电影全面放开的，因为意识形态的问题，所以它会支持本土的公司。这三点是博纳会成长为世界级企业的基本条件，他听懂了，我觉得我说服了他。
记者：新闻集团跟博纳合作，是基于这样一个共同需要的前提。我很好奇你们之间第一步会做什么?
于冬：前不久新闻集团做了一个拆分，分为新闻集团和21世纪福克斯两个独立的上市公司，默多克本人兼两个上市公司的董事长。我们的股票是从新闻集团上市公司，转到了21世纪福克斯。这也意味着未来我们跟好莱坞的核心电影公司，是一种拍档的关系，未来会一起合作拍摄很多电影。我们在策划一部警匪电影，叫《莫斯科任务》。应该在今年或者明年的上半年会投入拍摄。这是一部警匪片，以当年1993年中俄列车大劫案这样一个故事背景的警匪大戏。
记者：看今年博纳公布明年10部新片计划，大制作的港产合拍片是主流，且多部都是3D制作。这样的布局是出于什么样的考量?
于冬：每个电影公司都要有自己的一些特色。除了这些电影之外，电影公司要做的事情是关注年轻导演，开发系列产品。像《桃姐》的成功，就是说我还不完全算是一个纯商人，我还是有点文化素质的商人。所以我就归纳为，我说电影无外乎三个层面：
第一，商业。既然是商人，不管是什么商人你要赚钱，你要养活电影公司，你要维持可持续生产。这种商业属性是必不可少，企业要赚钱，投资人也要赚钱。所以电影首先是商业。
第二，艺术。离不开艺术，电影的魅力。
第三，技术。我跟徐克导演，说服我拍3D，《阿凡达》之后《龙门飞甲》拍3D，他来组织本土的3D创作公司，我就支持他。
记者：徐克导演的确给国内3D电影带来生机，在跟他合作的时候，你是技术、商业考量多一些，还是个人情怀更多?
于冬：徐克对于香港电影，对于武侠动作片这个类型的开拓，是到现在没有人能够超越的。我记得我刚入行的时候，我拿着第一个片子发行，是1993年的《黄飞鸿之三：狮王争霸》。当时我正在北影厂拎着拷贝，做实习生呢。
所以当他拍《龙门飞甲》的时候，我说，来拍一次李连杰吧，你再不拍，你们俩永远都没机会合作了。徐克说，我没问题，你去找李连杰。我就真把李连杰给叫来了。除了商业考量之外，我还有这份情怀，就是当年的《狮王争霸》，是徐克和李连杰的合作。在我手里，他们能再合作了一次。
记者：徐克的新片《林海雪原》、《三少爷的剑》、《白发魔女》都是3D大片，在好莱坞，3D已经开始退热，你还看好中国3D电影的发展?
于冬：现在拍3D电影很容易了，也不贵。当年拍《龙门飞甲》是很贵的，因为大家都是第一次拍，包括器材，包括后期的调光、配合都花很多钱的。拍的时候也慢，一个镜头要做很长时间。中间经历过这些过程后，整个剧组，包括很多技术团队都得到了培训。
记者：有研究数据显示，二三线的观众可能对3D电影的接受度可能不如一线城市。这个会不会对内地3D电影发展有影响?
于冬：不会，二三级市场恰恰是国产电影广阔的内陆纵深市场。随着我们的二三线，三四线城市影院的兴起，中国电影的票房还会有一个很大的增长。现在全国2800个县城，还有2000个县城没有电影院。有300多个地级市，这些地级市还有1/3还没有电影院。那这些地方有一个四个厅的数字影院，都是至少500万元起步的电影院。所以这一块增长起来，又是100亿市场，又是一个绝大的空间。
记者：过去大家都是把北上广深作为一线城市，博纳这几年也在快速布局二、三线城市的影院，现在全国已有20多家影院。
于冬：博纳的影院绝大多数都在大城市。西安是大城市，铁岭都是大城市了。北上广深是超大型城市，上千万人口。但是像武汉三镇，武汉900万人口，南京700万人口，光一个城市，成都900万人口，怎么是二三线呢?这些都是中心城市。一个河南省，郑州是小城市吗，郑州绝对是大城市，一亿人口，河南省，是全国30个省会里最大的省份。
记者：现在国内电影院竞争已经非常激烈，一线城市已经很难找到立足之地，多数二线城市都已经近乎饱和。博纳接下来在电影院上的布局，战略上是否有调整?
于冬：电影院我估计再有两三年就饱和了，因为商业地产没了。万达这种大型的购物中心的模式，大家都在复制，这些大的地产商已经到了极限了。从政府的批地，拿贷款这些都受到了很多的限制。所以商业地产没有了，电影院的动力没有了，基本上就形成这样的竞争格局了。
博纳这几年在影院发展上速度还是比较快的。我们在未来的两三年之内，我希望能够通过并购和重组，能够达到100家电影院的规模。除了自身建设之外，达到100家电影院，800张银幕的市场规模。这就是上市所带来的，资本的杠杆跟你运营平台的建立之后，能够快速整合。
记者：影院形成规模之后，博纳会考虑自组院线吗?
于冬：其实现在你不叫院线，就已经是院线了。博纳还是一个以发行为主的公司，还需要跟现有的院线保持一个平衡。另外，作为一个上市公司，你的关联属性的问题是要被质疑的。所以你拍的电影，你有自己院线你的结算数据是可能会被质疑的。这样你通过一个第三方院线结算，这个是我们在美国审计当中的一个非常重要的要求，所以博纳不做院线也使基于这一点。
“中国电影市场变天了!”
记者：今年是很有意思的一年，整个电影产业升级、大洗牌来的特别快，徐峥、郭敬明、赵薇这些新导演出来，营销方式变了，迅速刷新了票房记录，带来的观众群也跟过去完全不同。你是否认同，现在整个电影产业已经处在大洗牌的过程中?
于冬：这个其实对于现在的电影公司也好，包括这些大导演也好，都有很大的压力。这个现象是非常有意思的，使得电影现在空前的热闹，关注度空前的提高。平时不进电影院的人开始涌进电影院，来体验现在的电影消费，所以整个电影工业被带起来了。郭敬明更多的是网络资源，或者是文学资源，他们进来电影界实际上是玩票来的，但是他带进来的是其它行业的资源。
制作成本大幅度下降，对现在这些大导演来讲，是一个考验。对这些大明星来讲，你的片酬还涨，涨就不用了，这些大家都有一个重新的考量。过去那种模式就是一个影帝不够，八个影帝;八个影帝不够，再配六个影后……这种所谓的大片模式，被颠覆了。颠覆的是这种理念，而不是拍电影，电影还是要好看，回归到电影，讲故事。电影首先是一个故事，故事好看。
我觉得最好用个词“变天了”，中国电影变天了。你现在要研究今天的观众市场。但是最终产业是要靠扎扎实实的好作品来保持它的关注度，热闹归归闹，但是最终还是要好的电影进来。
记者：我是否可以理解为，像郭敬明、徐峥，包括赵薇执导的作品，其实是不太具备工业可复制性?
于冬：你不能问我这个问题，好像我吃不到葡萄说葡萄酸似的，这个有点挑逗我评价人家了，我从来不评价这帮人。但是我是希望他们都好，这也是电影的多样化，我还希望韩寒出来拍电影，我还希望支持这些人来拍电影，挺好的。整个市场现在大家都面临着这种竞争，其实压力，我没那么大压力。我觉得今年压力比较大的应该是冯小刚吧，冯小刚跟葛优组合，这个是常胜不败，大家再看他们今年年底的表现。《私人定制》已经完成了，所以我没那么大压力吧。
记者：这个热闹的局面也是最有争议的地方，它有积极面，也有可能给产业带来伤害性。现在这种局面，是否真的会影响到博纳的决策层，该怎么去适应现在的观众市场?
于冬：每一家电影公司都要想，怎么在今天这个洗牌的阶段能够保持立于不败。其实，最终还是要把市场放大了，成为全球电影市场的一个链条，融入到世界电影去。美国电影本土市场100亿美元，我们说我们2018年我们可以达到100亿美元。但是美国的后电影市场300个亿，美国本土以外的市场300个亿，人家是700个亿美金。我们的海外出口呢，我觉得今年海外出口超不过30亿人民币，我可能都多说了。
“纽约人爱看，全世界才爱看”
记者：博纳这几年专门设立了海外发行的团队，在海外出口这边有什么收获?
于冬：衡量一个电影强国的标志，第一是本土电影在本土市场上具有绝对优势。第二就是你的出口能力。我们现在覆盖东南亚没问题了，亚洲市场没问题了，除了日、韩之外，我们进入亚洲市场，这是我们中国地区的市场。但是我们进入欧美市场，还有很大差距，我们在人家商业院线里放不到。我们去年投资了华狮电影公司，我们一年在北美的票房不到1000万美金。这已经是因为我们做了华狮之后，原来100万美金都没有。
记者：华语片海外出口额最近几年跌倒谷底，在你看来原因是什么?题材不够国际化?电影不够好?
因为纽约就是全世界移民的最大的城市，这里边有，美国人之外有黑人有白人，有欧洲人，有任何国家的人，有亚洲的日本韩国的都有，中国人也有，俄罗斯人也有。纽约票房好，我全世界都卖。为什么纽约是世界第一大城市，电影票房、人口这些都是。所以我觉得它也是一种衡量的标准，它说我要拍给纽约人看。在纽约能上的电影，全世界都能卖，韩国肯定能放。
记者：现在本土市场这块，现在最感兴趣的是哪块?
于冬：还是要坚持一种类型化生产。我们现在只有一个片种是成熟的，就是爱情喜剧。我们这几部，包括《致青春》、《西雅图》的成功都偏重轻喜剧的类型。包括《中国合伙人》也很轻喜剧的风格。所以我觉得这是片种是赢了，我们赢在什么，内容和文化上。
“不存在导演中心制”
记者：陈可辛导演就认为，现在的电影格局下，内地导演中心制已经开始开始受冲击，开始瓦解。作为老板你怎么看导演中心制和制片人中心制，到底哪一个更适合现在的中国市场?
于冬：我只要谈定了这个项目，从创意上，从题材上，大家认可了这个项目，从剧本开发，到剧本完成，到投入筹备，演员选择，都是一套班底共同完成。我得保证这个戏的制作，这怎么叫导演中心制呢?当然是以导演领军的一套班底。
所以我就很纳闷，现在有些公司提出来换导演这种说法，或者是让演员做导演。我觉得这些都可能是尝试，都值得鼓励，也希望他们拍好。但是这个终究还是不成熟，或者是不放心，或者说你并不具备可持续化生产。我这个班底我可以源源不断的拍戏，它不但自己拍，它可以监制。徐克两年拍一部，但是他并不是两年才出作品。
徐克的电影工作室，是现在香港电影工作室里独立的导演公司里，产量最高的公司，现在60部电影。30年不到拍了60部电影，一年至少两部戏出品。这是徐导的公司对整个亚洲电影和华语电影的贡献。
记者：我很好奇，去年《大上海》让你亏了钱，为什么今年，同样的班底，继续是王晶导演、周润发主演，博纳又推出了一部《赌城风云》。你怎么看待去年的票房教训?
于冬：《大上海》失利有很多原因。一个是档期的选择，是我的失误。对《泰冏》估计不足，除了我估计不足，我估计全行业都估计不足，所以没想到，这么一个奇葩电影。但是我觉得他们的认真程度和操作的成熟度，班底的完整，是令我信服的。
刘伟强、王晶，我给他们搞互助组，王晶制作上比较粗糙，伟强帮他把制作补上。制作精良这是起码拿出手的东西，《大上海》成功，我不认为这个戏拍得不好，这个戏是成功的，这个题材只是因为受了审查一部分的限制，没往黑帮片的走得太多。那么从制作从演员，所有配搭是完整的，是王晶电影里拍得最好的一部戏。所以我跟他们讲，我说今年再来。
“还在桌上，就有和牌的机会”
记者：你一直认为自己不是纯粹的商人，还算是电影艺术青年。但在公司上市之后，你必须学习金融管理公司的知识之后，是否会影响你对电影艺术的判断?
于冬：上市之后，一定程度上的确会被金融、资本市场绑架。你为了要完成多少任务，为了要多少业绩，或者是为了这个季度的票房，所以你就要把这个片到这个档期上。所以这个就造成了一些偏差。其实《大上海》如果放任何一个档期，不在12月上，都可能会比现在成绩要好。
但是因为这一年是博纳制作的小年，又没有大片在贺岁档出，所以只能冲这个档期，但是又没想到碰到像《泰囧》这样一个小片的爆发，所以我觉得有很多原因。任何一个电影公司它都有潮流潮落，波峰波谷。我觉得江志强说得挺精辟的一句话，就像打麻将一样，你只要不下桌，你总有胡牌的机会吧。没钱了，你下桌了，那你就输了。所以这几年手风好一点的也不要骄傲，做得差一点的也不要气馁，坚持不下桌，我觉得总会有好的机会。
记者：其实国内的影视公司上市，背负的压力挺大，毕竟电影生产有特殊的地方，有高低潮，有大小年，跟其他工业产品还是完全不同。你个人怎么去化解这种金融压力?
于冬：电影公司的企业做法跟资本市场的需求是不一样的。资本市场是要你的成长性和你的规模可复制，可用数字来套用的模型。拍电影怎么可能用模型来套呢，所以这也是博纳为什么从拍电影，从发行开始做影院，做产业链。
这几年博纳做得是比较稳健的，除了做好发行，做好影院增长。然后拍电影，我们尽量用更多的其它的项目融资的方式来平衡投资拍电影的风险。好莱坞六大全是上市公司，所以博纳是在复制好莱坞的运行模式。好莱坞六大电影公司，首先是六大发行公司。50%是自由生产，50%是挂标发行，独立制片。所以它一年就12部戏最多了，一个月一部，六大电影公司。占了全美70%。
中国电影产业会形成中国本土的十大公司，十五大公司。慢慢会聚拢在寡头会形成六大公司，甚至是八大公司。最终，你还能在这八大公司里头就没下桌要保持在这个台上，就有和牌的机会。但是归根到底要把电影拍好，要做好的电影，这是你的产品。
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