泡沫迟早会挤破，但价值投资永远是最真实的。
i黑马讯 昨日（6月12日），阿里影业旗下淘票票举办的上海国际电影节论坛开幕。围绕“电影与资本，相爱不相杀”这一主题，阿里影业CEO张强、博纳影业董事长于冬、万达院线总裁曾茂军、华谊兄弟影业CEO叶宁和导演黄建新等嘉宾展开了讨论。
第一，资本对电影业有什么影响？
第二，资本会不会给电影行业带来泡沫？
第三，未来该如何利用资本来帮助电影业健康发展？
对于资本给电影行业带来了怎样的变化，阿里影业CEO张强最有感受：十多年前，电影人是拿着剧本去找钱，现在是很多投资方拿着钱去找剧本，找创作团队。
谈到影视行业是否被资本注入泡沫时，博纳影业董事长于冬说，泡沫迟早会挤破，但价值投资永远是最真实的。
关于资本和电影的关系，华谊兄弟影业CEO叶宁认为，进入工业化制作的电影，成本会越来越高，资本会越来越重要；而万达院线总裁曾茂军则认为，资本过热可能会对电影产业带来浮躁，投资者和创作者的心态一旦发生变化，会对内容的关注度下降，这可能会导致电影质量下降。
以下是精彩对话节选，经i黑马编辑：
资本给电影业带来新机遇？
画外音：随着资本涌入，中国电影行业呈现出高速发展趋势。2015年，中国内地电影总票房超过440.69亿元人民币，同比增长48.7%，成为全球第二大票房市场，如果保持这样的增长速度，中国有望在三年内超越北美，跃居全球最大电影市场。
黄建新：2012年，票房将近100亿，我作为电影人很兴奋，但是在资本眼里，这个数字还是太小，有人告诉我中国票房达不到300亿，根本就谈不上产业化、工业化。后来，随着中国电影的发展，去年的票房达到了400亿。其中，资本对电影产业的建立起到了至关重要的作用。也许有人认为，资本会对内容有干涉，但这是一个悖论，因为任何时候，资本都是一把双刃剑。
叶宁：资本和电影的关系就如一个组织里需要血液一样。尤其现在，进入工业化制作的电影，成本会越来越高，资本就会越来越重要。
如果资本能促进好作品的诞生，这样的资本当然是越多越好。反之，如果资本的力量只是在烧钱，内容越做越差，那等资本退潮后会有一批人被拍死在沙滩上。
于冬：我非常鼓励、也很热切地盼望资本能进入中国电影产业，因为只有这样，中国的电影产业才能去跟好莱坞相抗衡。但是，我们现在也需要跟资本博弈，而不是仅仅依赖资本。我们既需要强大的资本推力，也需要与资本进行有效地配合，把这个产业做大做强。
主持人：一个不被资本爱上的行业，一定不是一个有希望的行业，但是爱到失去自己可能也会带来很多苦恼。
曾茂军：中国电影与资本的关系主要有三点。
首先，内容本身需要大量资金，资本和电影必须要相爱。中国已经成为了全球第二大电影市场，电影年产量接近700部，如果平均每部电影的制作成本在2000万到3000万之间，那么，仅仅在电影内容制作方面，每年就需要投入150亿~200亿的资金；
另外，中国电影要想进入全球化竞争中，就必须拍更多重投资的电影，因为能够参与全球竞争的电影，其基本制作成本可能都在一两亿美元以上。如果没有资本的介入，就很难拍出大制作的电影。
第二，中国已经有越来越多的电影企业进入了资本市场。正是因为资本的介入，许多公司才能快速地完成产业链上下游的整合，完成生态圈的布局。
第三，资本的介入也有不好的方面。资本过热可能对电影产业会带来浮躁，投资者和创作者的心态发生了变化，对内容的关注度下降，这也导致电影质量下降和观众审美疲劳，进一步影响电影行业的长远发展。而一些复杂的电影金融产品，甚至会给投资者造成损失。
所以，对于资本和电影的关系，关键是怎么把握好“度”。
张强：首先，我最大的感受是，现在资本在中国非常活跃。十多年前，是电影人拿着剧本去找钱，叫僧多粥少。但现在是很多投资方拿着钱去找剧本，找创作团队，是粥多僧少。
其次，资本正在中国创造更多的、新的商业模式。从线上售票来看，中国的线上售票高达90%，全世界遥遥领先，背后就是资本力量。而且，具有新商业模式的创业公司如雨后春笋般涌入，这背后也是资本推手。
但是，还有另外一个现象，虽然中国资本这么活跃，但资本却处在弱势地位上。前几天跟一个老板聊天，他说他去美国找导演，在宾馆一坐导演就来见他，但在中国，投资方抱着钱却找不到导演。中国最强势的是大导演和大明星，他们才有话语权。
影视行业被资本注入泡沫？
画外音：中国电影市场的高速发展，进一步吸引了资本的关注。WIND统计数据显示，2015年以来，在电影与娱乐行业，中国企业共计发生了125起并购，并购总金额高达927亿元，成为国内资本市场投资并购最为活跃的领域之一。
部分业内人士认为，资本是趋利的，大量资本的进入必然会导致电影行业出现泡沫，影响到电影投资、影院建设，甚至电影票房都有可能出现虚高，“去年440亿元的票房，其中有不少是各大平台的补贴。”
张强：我不认同票房泡沫这个说法。也许有资本泡沫，但票房基本上是真实的。去年票房高跟票补有很大关系，当买票越来越便宜，越来越方便时，就会刺激大量观众走进电影院。而今年票房走低，是因为票补在减弱，而且这段时间的影片也不是特别好。看电影不是刚性需求，出现季节性变化非常正常。
但是从大趋势来讲，中国票房在未来五年保持30%的增长速度是可以预期的。因为，总体来看，电影票价越来越便宜，而大家收入在不断提高。我认为，中国票房会突破两千亿，大大超过北美票房。
主持人：IP泡沫也是大家比较关注的。有人认为IP没有那么值钱，过去几十万元就能买，现在变成了上千万。你觉得IP有没有泡沫？
于冬：我对“IP”无感，我拍电影不太考虑IP。我不认为只要有好的IP，产品就一定能成功。我对电影充满了敬畏心，每一部电影的孵化、运作都充满了艰难万险，我们要像呵护生命一样去保护它。当一部电影要投资生产的时候，需要有人做决策，这个过程固然要尊重业内很多专业人士的意见，但你也可以选择不听，往往这时最需要勇气和魄力。但是，IP如果落在不懂的人手里，过时了或做出来不好，那就浪费了，这是行业的损失。
所以，我希望，买下IP后，投资人要多听听专业人士的意见，多跟行业内的专业同行合作。单打独斗的年代已经过去了，我们需要多方合作共赢，可以是项目合作、投资合作，或者一起签创作人员，大家通过资源共享，共同做好一个产品。
主持人：你对影院的投资泡沫有什么认知？
曾茂军：对于影院的投资建设，谈泡沫还太早，中国银幕数量目前还不到4万块，按照美国的万人拥有银幕数，中国可以容纳11-12万块银幕，考虑到上座率的差距，中国银幕数达到8万块左右比较合理，如果是8万块以上，那么，中国电影院发展速度会急剧下滑。所以，我预计国内银幕增长，在超过7万块以后才会开始放缓。
目前，从大盘来讲，中国的电影院还谈不上太多泡沫，但是一些低端电影院需要趁早选择卖掉或者关掉。过去，资本只是介入内容，今年，资本已经开始介入电影院，但很多资本是没有经营能力的，它介入电影院的目的只有一个，就是买下来以后能够尽快溢价百分之五十或者百分之百地打包卖掉。这样的资本介入电影院，可能会出现泡沫。
我总体认为，中国电影业未来更多的泡沫不是电影本身，而是其背后带来的衍生产品。
资本会对未来中国电影业带来什么影响？
主持人：由于中国电影的回收结构比较单一，现在影院票房仍然占整个电影产业回收的百分之八十以上，中国电影业将来有没有可能像欧美国家一样，影院票房只占30%收入？
曾茂军：有可能，趋势是对的。但是，首先要解决好知识产权保护问题。如果不能解决这个问题，那我们通过网络或者其它手段回收的可能性就很小。
知识产权保护不仅仅体现在电影内容方面，也包括衍生品的保护方面。比如，最近正在热映的《魔兽》，上映前《魔兽》的衍生品在中国的销售额就已经超过了1个亿。如果知识产权保护跟不上，后面就会有大量的仿制产品。
美国的电影工业做得好就是因为知识产权做得好。未来几年，电影业在视频点播、音乐版权，以及一些影游互动和主题公园的IP转化方面的收益会越来越高，如果不做好知识产权保护，那我们永远无法突破这个瓶颈。
主持人：由于资本的介入，许多电影引入了国外比较流行的保底发行模式，你认为这对中国电影业会带来什么样的影响？未来会出现怎样的变化？
叶宁：我觉得这是个短期现象。核心问题是，当行业和工业体系不成熟时，大家会通过把钱压在这里来寻求一种安全感。但是，公司如果想要获取中长期利益，一定不能采取这种方式。
我们了解好电影创作的难度。即使是一个好IP，如果它要真正变成一个高质量的电影，这其中的艰辛绝不是一朝一夕的，他们不仅要怀揣着对电影的尊重、热爱，还需要有创作好电影的能力。
我希望所有投资者，包括我自己，在投资人或者企业时，要看一个核心能力，即它有没有真正去创作电影产品的能力。也许这个公司是小公司，只是参与到电影整个大系统里的一个专业环节，但如果它做得非常好，那这个公司在未来一定会极具价值。而资本就应该投资有价值的电影公司。
但是，我们面临的一个问题是，中国的很多资本不懂电影，他们投资电影时缺乏专业化。美国资本很懂电影，有一帮专业的人士在为资本所服务，所以美国才能形成工业化和职业化的系统。中国缺乏这一点，又拿着钱，所以，最终造成了保底发行模式的流行，这是不成熟的市场，是一个暂时现象。
主持人：你觉得资本有没有可能推动新导演出来，以及使电影有更多的发展可能性？
黄建新：最近已经开始有这个苗头了，很多资本开始参与到新导演和编剧的培训计划。但我想提醒大家，资本进入一个企业一定是设计好了退出机制，它会在最赚钱的时候退出去大部分留一部分，如果企业办得好，资本会继续留那一部分支持你，否则就彻底退出去。所以，企业一定要提高自身能力，这样才能跟资本保持对等的关系。
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