近日，“2023创业黑马科创峰会暨黑马营周年庆”在深圳举行。在峰会现场，旦恩资本创始合伙人凌代鸿接受了创业家&i黑马的专访，阐述了他对于当下最新的技术突破、商业应用和企业变革的看法，并分享了自己关于新时代科技创业者如何创新发展的精彩观点。
旦恩资本成立于2012年，是一个由企业家发起的、贯穿一二级市场的长青基金。专注于在生物科技、材料、芯片和AI等领域，寻找有突破性创新且长期成长价值的优秀企业。
凌代鸿在采访中表示，科学家创业有一定的科技壁垒，同时它的难度也很大，科学家除了要具备专业知识外，还要有商业意识，对人性有比较深刻的理解，有开放心态和共享意识，才能成为真正的企业家。他认为：“今后几年内，科技将成中国经济发展最大的引擎。以黑马为代表的中国从事创业、创新的这一批优秀的年轻人，要当仁不让。并且从历史来看，很多伟大的企业，都是在这种危机的时刻孕育和诞生的。”
在采访的最后，凌代鸿送给黑马创业者三句话：
“这是一个最坏的时代，同时也是一个最好的时代。”
“当一个时代落幕的时候，人们根本无暇去听那些悲观者的哀嚎。”
“真正优秀的创业者都像战场上优秀的将士，用自己的微光照亮别人前行的道路。”
以下为经创业家&i黑马编辑过的访谈内容：创业家&i黑马：非常感谢您来参加黑马科创峰会。最近两年，作为一个投硬科技的投资人，旦恩资本及您本人目前在重点看哪些赛道？有没有发现一些好机会？
凌代鸿：我们主要是看三个赛道。第一就是生物科技和生命科学，这算是一个大赛道；第二个是广义的先进材料；第三就主要是以芯片和半导体为核心，再加上一些AI的应用。
其实现在这个经济的调整期对我们早期投资人来说，反而是一个很难得的机会。比如在最近一段时间，我们投资了一个从瑞士回来的生物学博士，他做的是VLP赛道，把它成功地做成一个宠物去势疫苗，世界上第一款这样的疫苗，有望在全世界大卖。
另外像第四代半导体技术，功率半导体主要是碳化硅，我们最近也参与投资了氧化镓，这也是一个功能强，成本相对较低，适合工业化大生产的功率半导体赛道。
其实机会始终是存在的，尤其对我们早期投资人来说，此时此刻资产价格比较合理，可能反而是一个更好的投资时期。
创业家&i黑马：对于早期投资人来讲，这三个赛道在底层有没有什么共通的地方？您在看机会的时候，是不是会遵循一些通用的底层逻辑呢？
凌代鸿：旦恩是一个“长青基金”，基本上是合伙人自己的钱。在投资中，我们坚持几个原则。
第一，我们坚持长期主义，长期投硬科技，并不是最近才开始的。如果一个事情三五年就能干成功，基本上我们不太会特别重视，一定要看那些超过十年以上的才有可能成功的项目，“长期主义”是我们第一原则。
第二，我们布局“比较前沿的科技”行业，投资科技含量和壁垒高，哪怕在世界范围内技术刚刚开始的领域，me too的公司不是我们主投范围。我们团队在中美总共见了八千多位创业者，其中有四千多位是博士以上学历。我们看的很多都是科学家创业，科学家创业有一定的壁垒，但是难度也很大。我经常开玩笑，有些科学家要变成企业家，比猿猴变成人类很难。但是那些有商业意识，对人性有比较深刻的理解，心态也开放，又有共享的意识，这些科学家成为企业家的可能性还是很大的。“投资前沿科技”是我们第二原则。
第三，我们从来不认为自己是一家投资机构，我们更多地是一个合伙创业的平台。在这个平台上，我们有几十位受过良好教育且有一定的实战经验的优秀同事，旦恩的使命：“永远伴你修行在创业路上”。创业家们本身在主驾驶的位置上，旦恩资深的教练们也只能在副驾驶位置上，教练不会抢方向盘，永远都不会，但提醒是必要的。创业家也需要不断的学习实践，永无止境地突破自己的认知局限，才能取得成功。“永远伴你修行在创业路上”，这是旦恩存在的唯一理由。
长期主义，投资前沿科技，永远伴随你修行在创业路上。——这就是旦恩。
像11年前我们投资的一家企业叫诺维赞生物，它曾经是黑马大赛生物组的冠军。成为冠军后，因为那个时候生物科技完全没有像现在这么火热，很多投资人看了一遍又一遍也没有下手，然而我们就投资了，现在它已经是一家A股优秀的上市公司。这就是一个典型的从黑马平台上发现的创新科技公司。
黑马平台上，除了批量地给我们提供这种优选的科学企业家，还有一批具有很强商业经验的人，我们称之为叫草根创业者。这些草根创业者在我心目当中也是很伟大的，一个科学家创业的企业，从0到1科学家可能更关键，但从1到N，黑马团队的兄弟们可能提供更多帮助。所以我很感谢创业黑马。
创业家&i黑马：最近这几年，国家一直都在强调硬科技创业，包括芯片等卡脖子技术的突破。您觉得未来这种趋势会从芯片逐步扩大到其他产业吗？
凌代鸿：我觉得会的。就像我们俩现在所在的地方，隔壁就是粤海街道办。它在中国科技创新方面有多大的意义，大家都是有目共睹。华为当初也是从这里走出来的。我经常半开玩笑：“在我们这些科技创业者的眼中，华为就是我的信仰”。如果华为这个公司倒下了，可能我们很多人都没有这股勇气的。因为华为这种公司的不光是做成功5G、芯片、手机、电动车，今后的自动驾驶、AI等等，他更多地是引领中国的创业者。华为第一次带领中国科技企业进入了创新无人区，有了这样的先锋，我就敢踏进无人区，我就敢坚强地走出来。这对我们是一种精神上面的支撑。华为是这样做的，比亚迪是这样做的，宁德时代这样做的，其他的公司也可以这样做。
创业家&i黑马：未来中国的硬科技创业者，他的创业的根基是应该偏基础通用技术多一点，还是选择行业性的这种硬科技创业更好一点，有没有一个倾向性，或者说更优解？
凌代鸿：华为也好，比亚迪也好，其实都是从一个细分领域开始，逐步建立一个生态。以我11年创业，11年创投，特别是早期创投的经验，我觉得创业应该从细分领域，从单点突破，发现一个城墙口，饱和性攻击。每一个创业者，甚至说每一个成功人士，第一步从0到1的突破，都要把你自己的一技之长发挥到极致。像任正非所说，你首先要是一个专才，然后才可以成为一个通才。
有人说任何公司都可以成为伟大的公司。No, 伟大的公司从来都是时代的产物。你一定要抓住属于你的时代。在创始阶段，要找到那个时代的一个刚需技术或应用，“悄悄地进村，打枪地不要”，等到你哪一天你已经从一棵小苗成为一个参天大树的时候，那些曾经看不上、瞧不起你的大公司只能看着你一骑绝尘。
《创新者的窘境》作者克里斯坦顿教授就认为，破坏性创新从来都是小公司的事。世界上正是因为这种法则存在，所以才有Chat GPT，才有特斯拉，才有华为这种公司。这也是我们这些早期创始人存在的理由。其实破坏性创新不是弯道超车，而是换道超车，不同纬度的创新。
创业家&i黑马：许多互联网创业者都有很强的融资能力，有很强的对外展示自己项目的能力，而那些科学家创业者无论从个性上、性格上还是口才上，可能跟他们都不太一样。您觉得这些科学企业家应该如何发挥自身优势，克服短板？
凌代鸿：首先强调一点，就是如果你是一个在大学里面当教授的人，创立了一个企业，你是大股东，你自己却依然还在学校当教授，没有全职来工作，基本上这种企业我们是不看的。当然我们也会劝说，你可以改变股权结构吗？你下面有没有其他的职业团队来做大股东，你做二股东、三股东？像港科大的李泽湘教授那样，我们当然非常欢迎。
科学家创业的优势很明显，就是他们在所在行业，在科学和技术方面的认知和造诣。他们很多都是教授，或者博士毕业。但是科学企业家往往有相似的弊端。绝大部分科学家左脑都很发达，上帝在给一个人强大的左脑的同时，一般不会再给他一个优秀的右脑，就是他们对人的认知、对趋势的认知、对商业的认知，以及对外界的开放度等等，可能就没有那些互联网创业者那么优秀。
所以我们就在寻找那些拥有开放意识，能把自己的一技之长发挥到极致，同时还能刻骨铭心地理解自己的薄弱之处在哪，能够找到不同的人来补充，能够把自己的后背勇敢地让给合作伙伴的人，这种创业家很难得。在科学家创业者中，虽然这种人的比例更低，我们找起来也很困难，但还是有的。所以，旦恩这样的早期科技投资机构，几乎不太可能从外面募资来做，只能靠自己的资金，做”长青资本“，我们的投资方式更像个手艺人，同大家想像中的高大上的金融机构几乎没有什么关系。我们完全同创业者一样，都是在”永远修行在创业路上“。
创业家&i黑马：所以听起来硬科技创业的门槛是很高的。
凌代鸿：硬科技创业的门槛的的确确越来越高。但是这并不代表我们草根创业者就不能创业了。像在浙江省，现在有很多在A股上市的公司，它们的老板以前都是很草根的创业家，但是他们在20年前就知道到中科院、浙大去找技术，然后用他们的管理经验来跟科学家合作。另外他们还做对了一件事，让科学家当小股东，自己是大股东，这些企业就走向成功了。
同样，我把这个模式也送给现在的草根创业者。你们虽然现在对生物科技、芯片、AI这些东西不太熟悉，但是完全可以加入一个技术非常强的团队，然后从商业方面去补充它，这也是一种创业。商业经验和管理经验也是可以当作知识资本入股的。
创业家&i黑马：您刚才说伟大的公司从来都是时代的产物，那么对于当前的AI大模型创业热潮，您怎么看？
凌代鸿：任何一个伟大的技术来临的时候，刚开始都是一哄而上。无论是互联网也好，现在的AI也好，那我相信一定是这样，我觉得很正常。我们要非常珍惜这种氛围，全世界有这种氛围的也就是两个国家，一个叫美国，一个叫中国。
数字技术和资产，以及基于此的AI是今后任何一个企业必备的技术手段，是一个决策的基础。当然每一个企业，每个创业者要根据自己的情况去应用。大家可以不去做大模型，专业的小模型对很多企业来说都是刚需。像我们最近就参与一个芯片EDA后端项目，他们在模拟芯片这个赛道中有多年的经验，就想把这种经验通过AI来表达，来实现应用。
同时在材料科技、生物、医药这些行业的AI应用，我们也天天在看。
从2016年开始，伊隆马斯克讲了很多年，说自动驾驶明年就大规模应用了，到今天也没有。但是现在我们惊奇地发现，利用大模型，基于卷积神经网络，AI驾驶应用真的要爆发了。特斯拉这次把毫米波雷达、传感器那些全部都去掉了，只用纯粹的视觉感知来训练它，搞了一个新的Dojo大模型，力图实现自动驾驶。我觉得第一个能够实现爆炸性AI应用的领域可能就是自动驾驶。华为当然在这方面也非常出色。电动车从电动化到智能驾驶也就20年时间。
创业家&i黑马:您怎么看目前的经济态势对中国这一代中小创业者的影响，您预测后续我们中国的民营经济将如何发展？
凌代鸿：过往的40年，中国十亿人口的成功脱贫，可能是全世界过去这100年来最波澜壮阔的一件大事，超过了一战二战。但是我们也不能不承认，过去有一个重要的经济引擎，就是房地产或者叫地租经济。我们的基础建设，包括公路、高铁、机场，还有城市建设，还有各地方政府的费用等等，很多都来自于这一块。同时我们居民的60%的资产，也都在房地产里面。
但是现在的房价已经给年轻人今后的生活带来了太大的经济负担，从2017年开始，我们国家在经历痛苦的转型，从房地产经济转向创新经济，这种转变是非常痛苦的过程。
我们的企业家也好，创业者也好，都比较习惯于过去那种蒙眼狂奔的时代，现在很多人就肯定不习惯。但是我恰恰认为这是我们国家一个非常重要的转折时期，若干年后，也许十年之后，我们这一批创新企业，就是中国经济的顶梁柱了。所以，我们当前的历史责任是非常重的。我们国家的经济要持续地发展。以黑马为代表的中国从事创业、创新的这一批优秀的年轻人，要当仁不让。并且从历史来看，很多伟大的企业，都是在这种危机的时刻孕育和诞生的，从来都是这样。
所以，在科技领域创业，我们是没有任何理由感觉悲观的，这是一个非常好的机会。
从另外一个角度来说，即使在全世界范围比较，中国目前对新技术的应用环境也是相当有优势的。美国大学的研究体系非常发达，但是整个美国不到100家最大企业，成了他们整个经济的支柱。这些大企业加在一起雇佣的人口不到总人口5%。而在中国，企业集中度远没有那么高，中小企业的效率还是非常高的，可以起到的作用非常大。而且我们中国还有这么大的市场，改革开放后，中国人对科技已经形成了一种文化或者说一种信仰，因此在科技创新方面，我们的希望非常巨大。以前中国经济主要靠投资、消费和外贸拉动，我相信，在今后几年内内，中国经济发展最大的一个引擎肯定是科技，加上高水平制造、消费、全球化，成为中国经济新的四大引擎。
此外，还要提醒一句，全球化将是现在和未来的创业者必须要走的一条路。日本有两千多万人口分布在全世界各地，我相信再过若干年后，中国肯定有超过5000万，甚至到8000万人口分布在全球各地。这种全球化并不是说像以前那样，只是把产品出口出去，更多地是在当地真正地建立公司，跟当地人合作，尊重当地的社区文化、国家法律等等，成为当地最优秀的企业公民，这是中国创业者接下来必须要走的道路。
无论是发达国家还是发展中国家，我们都要去。中国人第一次下南洋是在解放前，在我们国家没办法活下去，所以跑到南洋去；第二次是改革开放后，以浙江广东和其他沿海地区民营企业家为代表，还有国企，按照一带一路战略走出去；今后，将发生第三次下南洋浪潮。
我们中国创业者，都是在中国这个统一大市场卷出来的，然后走向全世界。到目前为止，全世界没有任何一个国家有我们这么完备的产业链，有我们这么大的统一市场来前期刷经验，所以要有自信。
创业家&i黑马：中国目前的科技创业者，在孵化一家硬科技企业，或者说科技创业之初，是不是就要把它定义为一个全球企业？在这方面，您有什么经验给这些创业者来分享？
凌代鸿：成为一个全球化的企业，这是我们的崇高的理想和我们奋斗的目标。但是你创业第一天是不是做全球化，这一定要根据自己的情况而定。比如我们投资的有一些从美国回来的科学家，特别是生命科学的科学家，他们从第一天起就是全球化。但有些行业刚开始时，你肯定要充分利用本土的优势，要在国内慢慢把自己卷成王，就像宁德时代或者比亚迪。
当然全球化一定是我们崇高的理想，但每个企业要根据自己的具体情况来做决策。
创业家&i黑马：最后，对众多中小创业者，您有什么寄语 。
凌代鸿：我引用三句话。
第一句话：这是一个最坏的时代，同时也是一个最好的时代。
第二句话：当一个时代落幕的时候，人们根本无暇去听那些悲观者的哀嚎。
第三句话：真正优秀的创业者都像战场上优秀的将士，用自己的微光照亮别人前行的道路。
我把这三句话送给我们的黑马创业者，谢谢。
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